اسـيـرة الاحزان ملــك منتــدى حبيـــتك
تاريخ التسجيل : 07/09/2009 العمـر : 34 المـشاركـات : 1657 تقييم النشاط : 7415 الموقع : اسكندريه العمـل : طالبة المزاج : دلع كلمتى : (سبحان الله وبحمد سبحان الله العظيم) الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: ( هل هناك خلق قبل سيدنا أدم عليه السلام ) الأربعاء يوليو 07, 2010 3:28 pm | |
| ( هل هناك خلق قبل سيدنا أدم عليه السلام )
: ارجو لكي يكون النقاش علمي ومفيد ان يستدلل لنا كل واضع راي المرجع الديني اذا كان الامر يتعلق بدليل او تدليل بدليل من الكتاب والسنه مع ملاحظة ان التفسير مفسر اكثر الاحيان بالاحاديث النبوية والكثير لم يرد فيه تفسير واضح وترك تفسيره لاجتهادات المسلمين وهذا من عظمة الدين كي يجتهد المسلمون , وبما ان النقاش علمي فلذلك ارجو ان لايتحول الى انتصار راي شخصي ولنكن وقافين عند الحق ومتى ظهر الدليل فلا مكابره ولا تعنت لراي ولاانتصار لراي شخصي :
عن عائشه قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "خلقت الملائكه من نور وخلق الجان من نار وخلق آدم مما وصفلكم"
وقال كثير من العلماء : أن الجن خلقوا من قبل آدم عليه السلام وكان قبل الجن في الأرض, قوم كانوا يسموا( الحن والبن ) فسلط الله عليهم الجن فقتلوهم وأجلوهم عنها وأبادوهم منها وسكنوها من بعدهم ,
كتبت في صحيفة الرياض :
يقول الكاتب :
كتاب البداية والنهاية لابن كثير، والمستطرف للأبشيهي، وربيع الأبرار للزمخشري،ومروج الذهب للمسعودي - وكثير غيرها -
تضمنت أوصافا غريبة لأقوام (ليسوا ببشر, وبشر (ليسوا من بني آدم) وأناس يشبهوننا (ولكنهم يختلفون عنا في الضخامة والطول) .. فقد جاء مثلا في كتاب تحفة الألباب على لسان مؤلفه الشيخ عبد الله.,"يقول فيه : رأيت في بلاد البلغار رجلا طوله سبع وعشرون ذراعا يسمى دنقي كان يأخذ الفرس تحت إبطه ويحمل شجرة البلوط كأنها عصا وكان إذا لقيني يرحب بي ولم يصل رأسي الى ركبتيه"... أما الثعالبي فيتحدث - في عرائس المجالس - عن ضخامة بني عاد : "وكانرأس أحدهم كالقبة العظيمة وكانت عين ومناخير الميت منهم تفرخ فيها السباع والطيور"!!. والغريب أكثر أن مثل هذه الروايات تجدها في الأساطير اليونانية والهندية والصينية .. وحين أقرؤها لا أستطيع منع نفسي من التساؤل إن كانت تعود لأقوام سبقونا في العيش على كوكب الأرض ولم يعد لهم وجود هذه الأيام (كون كثيرمن الأساطير تُبنى على نواة الحقيقة ). ..وفي كل مرة ينتهي بحثي إلى (نعم) لوجود شواهد نقلية وعقلية تؤيد هذه الفرضية ..فمن وجهة نظر إسلامية كانت الأرض عامرة بالحياة - قبل نزول آدم بدليل أن الله حين أخبر ملائكته بأنني (جاعل في الأرض خليفة) قالوا عن سابق تجربة (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء).. وعن هذه الآية قال بعض المفسرين : لم يكونوا من الجن بل كانوا بشرا من لحم ودم بدليل قولهم (يسفك الدماء) .. كما استدلوا على تكرار الأجناس والمخلوقات بقوله تعالى (كما بدأنا أول خلق نعيده)حيث يقول المسعودي "خلق الله قبل آدم ثماني وعشرين أمة على خلق مختلفة".. أما في عصرنا الحالي فيفرق الدكتور عبدالصبور شاهين بين كلمتي (بشر) و(إنسان) في كتابه "أبينا آدم" ويستشهد بآيات كثيرة تثبت ان (البشر) لفظ عام اطلقه القرآن على كل مخلوق عاقل يسير على قدمين في حين ان (الإنسان) لفظ خاص بالمكلفين من سلالة آدم عليه السلام !
[/align]
..أما من وجهة نظر علمية فلا ننسى أن عمر الأرض يتجاوز 4 بلايين عام مقابل 450ألف عام للإنسان الحديث أو الهوموسبين (في حين.. عمر سيدنا ادم كما هو في الاثر الاسلامي لايتجاوز 12000 سنه فاذا كان عمر ادم هو اثناعشر الف سنه وعلماء جامعة ام القرى فيمكه يقولون ان هناك اثار لانسان في مكه عمرها (200.000) مائتي الف سنه وعلماءالجولوجيا والاجناس يدللون على ان اقدم انسان عاش في اثيوبيا وان المومياء التي هناك عمرها مليون سنه وهذا الفرق الشاسع يجعلنا لا نستبعد ظهور أجناس بشرية كثيرة سبقتنا على كوكب الأرض وسفكت دماء بعضها البعض قبل أن تنقرض تماما .. وهذا الاحتمال تسانده حقيقة أن 98% من مجمل المخلوقات الأرضية ظهرت وانقرضت قبل ظهور الإنسان الحديث (كالديناصورات التي اختفت قبل ظهورنا بستين مليون عام كاملة .) وفي حين يصعب العثور على بقايا بشرية تعود لملايين السنين إلا أن هناك - على الأقل - جنساً بشرياً واحداً مختلفاً أثبتت الحفريات وجوده قبلنا .. وهذا الجنس يدعى إنسان النياندرتال (سبق وكتبت عنه بالتفصيل) ولم ينقرض إلا من 35الف عام فقط .. وهذا الرقم يعني أنهم عاشوا جنبا لجنب مع أجدادنا (بني آدم) لمدة 400 ألف عام على الأقل قبل أن يختفوا ونبقى نحن .. وكانوا أذكياء يشبهونا من الخارج (كما يتضح من هياكلهم العظمية) إلا أنهم يختلفون عنا لدرجة أن تزاوجهم مع بني آدم لم يتسبب بظهور جنس ثالث هجين .. ورغم اكتشاف بقاياهم في مواقع كثيرة حول العالم إلا أن كهوف جبل الكرمل في فلسطين تعد مميزة بسبب استعمالها كمقابر لكلا الجنسين دون اكتشاف أي هياكل هجينة أو مختلطة تثبت نجاح التزاوج بينهما..
- كل هذه الحقائق تقودنا للتساؤل عن مصيرنا في المستقبل وإن كان هناك جنس بشري جديد سيخلفنا (ويهتف باسم ذاتك بعدنا) !؟
سؤال طرح لفضيلة الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين رحمة الله , والسؤال هو:
يقول الله تعالى" وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء .."البقرة30 .. من المعني بقول الملائكة بمن يعلمونه عن جنس من الخلق أفسد في الأرض وسفك الدماء؟ هل عن بشر سكنوا الأرض قبل آدم؟ وإن كان ذلك .. فهل في خلق آدم بعد أقوام مثله من البشر سبقوه ما يستحق أن يعلنه الله سبحانه لملائكته في معرض التبجيل والإشادة؟ وأيميزة تدعوا للحفاوة بهذا المخلوق(آدم) والتمهيد له قبل ظهوره إن كان سيخلف بشرا لهمنفس خصائصه؟ وإن كان المقصود بمن سبق آدم جناً ..فلا دماء لها تسفك كالإنسان..وإن كان ملائكة.. فهي ذوات نورانية لاتعرف الفساد ولا سفك الدماء.. وهل يجوز لنا بعد ذلك أن نوفق بين هذا وما جاء في الصحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما موقوفا عليه" ماالسموات السبع والأرضون السبع وما فيهن وما بينهن في يد الرحمن إلا كخردلة في يد أحدكم" .. أو ماورد في الصحيحين من حديث ابن مسعود رضي الله عنه "... إن الله يجعل السموات على إصبع، والأرضين على إصبع ..". بأن هناك سبع أرضين،يسكن بنوا آدم واحدة منها الآن وأن آدم عليه السلام أبو البشر هو أول من سكنها ، وست اخر في كون الله الواسع يسكنها جنس آخر مغاير للجن والملائكة خلق قبل آدم من لحم ودم وله طبائع شريرة أفسدت وسفكت الدماء، وأن هذا الجنس لم يحظ في تقويمه بما حظي به آدم من تفرده بخلق الله سبحانه له بيده والنفخ فيه من روحه، والتي تبوأ بها آدم مكانة الخلافة عنه سبحانه دون خلق الله أجمعين في هذا الكون. هل يستقيم هذا المعنى مع صحيح العقيدة أم يتعارض مع نصوص أخرى؟ وهل لنا كمسلمين أن نجعل ذلك تفسيرا نستند إليه شرعا لما يذكر كفرضية علمية عن وجود كائنات ذكية في أماكن أخرى من هذا الكون الشاسع ..وأن هؤلاء هم المقصودون في قول الملائكة عن من أفسد وسفك الدماء قبل خلق آدم عليه السلام؟
الاجابة :
الوجه الأول: أن الملائكة قالت ذلك بعد إعلام الله تعالى لهم بطبيعة ذرية آدم عليه السلام، وأنهم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء،، فعن ابن عباس وابن مسعود أنالله تعالى قال للملائكة: إني جاعل في الأرض خليفة، قالوا ربنا وما يكون ذلك الخليفة؟ قال: يكون له ذرية يفسدون في الأرض ويتحاسدون ويقتل بعضهم بعضاً. وقال قتادة: كان الله أعلمهم أنه إذا كان في الأرض خلق أفسدوا فيها وسفكوا الدماء، فلذلك قالوا: أتجعل فيها من يفسد فيها.
الوجه الثاني : ما نقله القرطبي رحمه الله وغيره أن الملائكة قد رأت وعلمت ما كان من إفساد الجنوسفكهم الدماء، وذلك لأن الأرض كان فيها الجن قبل خلق آدم فأفسدوا وسفكوا الدماء. فبعث الله إليهم إبليس ومن معه حتى ألحقهم بجزائر البحور وأطراف الجبال، ثم خلقالله آدم فأسكنه إياها. وهذا مروي وما ذكره السائلمن أن الجن ليس لها دماء تسفك ليس صحيحاً فإن الجن تأكل وتشرب وتنكح وفيها الرطوبةوالبرودة، كما جاء في الحديث الذي رواه أحمد في المسند: قال صلى الله عليه وسلم: " مر علي الشيطان فأخذته فخنقته حتى إني لأجد برد لسانه في يدي فقال: أوجعتني أوجعتني ". وكون الجن خلقت من نار لا يمنع ذلك، فإن الإنسان خلق من تراب وفيه اللحم والدم والرطوبة وغيرها.
فهذه أشهر الأوجه التي ذكر المفسرون في هذه الآيةالكريمة. عن ابن عباس وأبي العالية : وليعلم أن قول الملائكة هذا ليس على وجه الاعتراض على الله، وإنما هوكما قال ابن كثير رحمه الله: سؤال استعلام واستكشاف عن الحكمة في ذلك، يقولون: ياربنا ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء، فإن كان المراد عبادتك فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك، أي: نصلي لك، ولا يصدر منا شيء من ذلك،وهلا وقع الاقتصار علينا؟ قال الله تعالى مجيباً لهم عن هذا السؤال: ( إني أعلم ما لا تعلمون ) أي أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها ما لا تعلمون أنتم، فإني سأجعل فيهم الأنبياء وأرسل فيهم الرسل، ويوجد منهم الصديقون والشهداء والصالحون والعباد والزهاد والأولياء والأبرار والمقربون والعلماء العاملون والخاشعون له والمحبون له تبارك وتعالى المتبعون رسله صلوات الله وسلامه عليهم. انتهى كلام ابن كثير. ثانياً: كون الأرضين سبعاً ثابت بالقرآن والسنة، قال الله تعالى: ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن ) [الطلاق:12]. والأحاديث في بيان ذلك مشهورة.
وأما كون هذه الأاضين الست يسكنها الجن أو توجد فيها كائنات حية فهذا من الغيب الذي لا يعلمه إلا الله، ولاينبغي للمسلم أن يشتغل بالبحث عن ذلك، وحسبه أن يعلم أن في الكون من الملائكة والجنوالدواب ما لا يحصيه إلا الله، كما قال الله تعالى: ( ومن آياته خلق السماوات والأرض وما بث فيهما من دابة وهو على جمعهم إذا يشاء قدير ) [الشورى:29].
وربما ظهر الجن لبعض الناس، كما أنه قد يرى الملك على صورة نور أو نحوه، كما رأى أسيد بنحضير مثل الظلة فيها أمثال السرج عرجت في الجو، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " تلك الملائكة كانت تستمع لك، ولو قرأت لأصبحت يراها الناس ما تستتر عنهم " رواه أحمد والنسائي في فضائل الصحابة. وكثير من المشتغلين بالعلوم الكونية الحديثة ربما فسر حدوث مثل هذا بأنه أطباق طائرة أو غزو من الفضاء الخارجي، لعدم إيمان كثيرمنهم بالملائكة وعدم معرفتهم بوظائفهم وأعمالهم. والله أعلم . (نهاية الفتوى) .
( عالِمُ الغَيْبِ وَ الشَّهادَةِ الكَبِيرُ المُتَعالُ)
( قالُوا لا عِلْمَ لَنا إِنَّكَ اَنْتَ عَلامُ الغُيُوبِ )
| |
|
elmontoo ™ ادارة الـمـنــتــدى
تاريخ التسجيل : 19/06/2008 العمـر : 37 المـشاركـات : 18875 تقييم النشاط : 30917 الموقع : فى كل مكان اجد فيه طموحاتى واحلامى العمـل : محاسب بشركة تماس للانشاء والتطوير العمرانى بجدة المزاج : توتر وقلق من المستـقبــل كلمتى :
الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : الاوسمة : الاوسمة الخاصــة : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: رد: ( هل هناك خلق قبل سيدنا أدم عليه السلام ) الخميس يوليو 08, 2010 3:18 pm | |
| موضوع رائع جدا جدا يايسرا وانا بحب اقرأ فى الامور التى تدعو للتساؤل والتى تكون محيرة وتعتبر فى علوم ماوراء الطبيعة بخصوص عمر سيدنا ادم عليه السلام فكاتب المقال قال انه 12 الف عام انا ضد هذا الكلام لان عمر سيدنا ادم اكبر من ذلك بكثير لان قوم عاد عمرهم 70 الف عام وقوم عاد اتاهم رسول الله هود عليه السلام وسيدنا هود بن رباح بن عاد بن عوص بن سام بن نوح عليه السلام وطبعا سيدنا نوح يرجع نسبه لسيدنا ادريس ومن خلال النسب نصل الى سيدنا ادم فمش معقول يكون عمر سيدنا ادم 12 الف عام عمره اكثر من 100 الف عام ولكن بخصوص وجود بشر قبلنا عاشوا فده اكيد ممكن يكون حقيقة والله اعلم بذلك وبخصوص ايضا وجود دواب او كائنات ذكية فانا لا اعتقد ان هناك كائنات فضائية لان انا اعتقادى الشخصى بان تلك الكائنات الفضائية ماهى الا جن يسكنوا الكواكب الاخرى جن وشياطين
واكبر دليل
قوله تعالى
وماخلقت الجن والانس الا ليعبدون
وطبعا الله سبحانه وتعالى لن يامر مخلوق غير عاقل بالعباده
والامر هنا للمخلوقات العاقلة فقط
وهى الجن والانس
ولو كان هناك مخلوقات فضائية
كان يجب على القران ان يذكرهم بانهم مخلوقين للعباده
لان المخلوقات الفضائيئة مخلوقات عاقلة تمتلك التكنولوجيا والعلم والاطباق الطائرة والاشعة
ولو كان هناك مخلوقات من ذلك النوع كان يجب ان يضافوا الى الجن والانس فى عبادة الله سبحانه وتعالى
ولكن الله سبحانه وتعالى حدد لنا
بان ليس هناك سوا الجن والانس فقط اللذين خلقهم الله للعباده وفعلا الموضوع محتااج لاجتهاد للوصول الى الحقيقة شكرا ليكى يايسرا على عرضك للموضوع القيم ده | |
|
اسـيـرة الاحزان ملــك منتــدى حبيـــتك
تاريخ التسجيل : 07/09/2009 العمـر : 34 المـشاركـات : 1657 تقييم النشاط : 7415 الموقع : اسكندريه العمـل : طالبة المزاج : دلع كلمتى : (سبحان الله وبحمد سبحان الله العظيم) الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| |
لولو الحبيب عضــــــو نشيــــــط
تاريخ التسجيل : 08/06/2010 العمـر : 30 المـشاركـات : 124 تقييم النشاط : 5502 الموقع : في الدنيا العمـل : طالب المزاج : جامد كلمتى : الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: رد: ( هل هناك خلق قبل سيدنا أدم عليه السلام ) الأحد يوليو 18, 2010 7:04 pm | |
| فعلا موضوع رائع يا يسرا
تقبلى مرورى | |
|
اسـيـرة الاحزان ملــك منتــدى حبيـــتك
تاريخ التسجيل : 07/09/2009 العمـر : 34 المـشاركـات : 1657 تقييم النشاط : 7415 الموقع : اسكندريه العمـل : طالبة المزاج : دلع كلمتى : (سبحان الله وبحمد سبحان الله العظيم) الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| |