حسن بلم عضــو فعـــــــال
تاريخ التسجيل : 27/04/2009 العمـر : 36 المـشاركـات : 73 تقييم النشاط : 5835 الموقع : http://hassanbalam.ibda3.org العمـل : مهندس المزاج : مزاج الريح كلمتى : سيرى ببطئ ياحياة لكى أراك بكامل النقصان حولى,كم نسيتك فى خضمك باحثا عنى وعنك ,وكلما أدركت سرا منك قلت بقسوة ,ما أجهلك الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : .............. : الاوسمة : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: هل تظهر العذراء حقا أم أنه «بروجكتور»؟ السبت ديسمبر 26, 2009 7:25 pm | |
| اللهم لا تجعلنى من المشككين فى المعجزات، ولا من المنكرين لحدوثها، ولا تجعلنى مثل فرعون الذى تحركت العصا أمامه فصارت ثعبانا فتجبر، ولا مثل النمروذ الذى خرج إبراهيم من النار سليما أمام عينيه فأنكر فأرسل الله الذبابة تزنّ فى رأسه، اللهم قنا شر الزن والزنانين.
نرجع مرجوعنا، هل ظهرت العذراء فعلا فى الوراق، أم أنه كما يردد البعض بروجكتور أو ليزر تلاعب به متلاعب لإثارة كل هذه الجماهير؟ خصوصا أن الجماهير لدينا تحب الهيصة وتثور دائما فى مثل هذه الأحداث، تماما كما حدث فى موقعة مصر والجزائر وكما يحدث فى الموضوعات الخايبة بتاعت المسيحى اللى مشى مع مسلمة والمسيحية اللى مشيت مع مسلم؟ أنا شخصيا لا أعتقد أنها ظهرت، وأنا حر فى رأيى كما أننى أحترم حرية من يعتقدون أنها ظهرت، وليس هذا موقفا منى تجاه أى شخص مسيحى أو مسلم، لأننى سأتبنى نفس الرأى لو جاء لى شخص وقال إن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ظهر فوق مئذنة جامع الأزهر مثلا، وبصراحة سأعتبره يستخف بعقلى.
وحتى لو ظهرت العذراء أو المسيح أو سيدنا محمد فما الفائدة؟ هل هى معجزة؟ جميل، هل مثلا المسيحية ديانة جديدة تحتاج إلى معجزات لإثباتها؟ أم أن العذراء مثلا تفترض فى شعبها أنهم يحتاجون كل فترة إلى ما يقوى إيمانهم؟ وهل لو لم تظهر لترك المسيحيون دينهم واعتنقوا دينا آخر؟
المشكلة أننا نرى أن ظهور العذراء أسهل من ظهور شخص محترم يستطيع تولى رئاسة الجمهورية من خلال انتخابات نزيهة وبإرادة شعبية، رغم أن الأولى معجزة والثانية شىء عادى أو المفروض أن يكون كذلك.
نطلب من العذراء والأولياء والقديسين أن يوفروا لنا سكنا وعملا وأن يعالجوننا وينفقون على بيوتنا وينجحون أبناءنا ويحموننا من أعدائنا رغم أن هناك وزارة إسكان للسكن، ووزارة صحة للعلاج، ووزارة قوى عاملة للتوظيف، ووزارة تعليم للتعليم، ووزارة داخلية لحماية المواطنين.
فى مثل هذه العصور المظلمة يتجه الناس للبحث عن حل خارجى، ينتظرون معجزة تأتيهم من السماء لأنهم فشلوا وعجزوا عن حل مشكلاتهم بأنفسهم، فيظهر من يتلاعب بعقولهم ويبيع لهم الوهم على هيئة حمامات بيضاء تطير فى السماء فيصرخ الآلاف: شوف المعجزة، شوف المعجزة.
ستسألنى ظهور العذراء فى الوراق ليس معجزة، المعجزة الحقيقية لو ظهر الرئيس مبارك فى الوراق وتجمع حوله الأهالى بنفس الطريقة فيحقق لهم أحلامهم hassanbalam
| |
|
elmontoo ™ ادارة الـمـنــتــدى
تاريخ التسجيل : 19/06/2008 العمـر : 37 المـشاركـات : 18875 تقييم النشاط : 30917 الموقع : فى كل مكان اجد فيه طموحاتى واحلامى العمـل : محاسب بشركة تماس للانشاء والتطوير العمرانى بجدة المزاج : توتر وقلق من المستـقبــل كلمتى :
الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : الاوسمة : الاوسمة الخاصــة : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: رد: هل تظهر العذراء حقا أم أنه «بروجكتور»؟ السبت ديسمبر 26, 2009 11:17 pm | |
|
انا معاك فعلا فى كلامك
وظهور العذراء ده
أمر له احتمالات كثيرة جدا جدا
واحتمالاته كما ذكرها العلماء والفلكيين
بعيدا عن الليزر وان احد الاطفال قام بذلك
تعاله نستعرض رأى علماء الفلك فى ذلك الامر
وهم علماء مسيحين من اوربا بس محايدين
شوف رأيهم من خلال نقل من احد المواقع المتخصصة فى علوم الفلك مسلك النجوم
بحسب ما ورد في إنجيل متى فإن النجم تصرف على غير ما نراه في النجوم حيث كان أمراً خارقاً للعادة فرح به الكثيرون ، ولكن النجوم لا تتحرك للعيان مباشرة في القبة السماوية نسبة لمواقع النجوم الأخرى بل تبدو متحركة فقط على مراحل متعاقبة من الشرق باتجاه الغرب عبر القبة السماوية خلال دوران الأرض حول نفسها ، كما أنها تبدو متحركة أيضاً وبنفس الإتجاه (من الشرق إلى الغرب) على مدى الأسابيع والأشهر خلال دورة الأرض حول الشمس.
- المجوس رأوا النجم في الشرق وتبعوه باتجاه الغرب ولحد الآن يبدو الأمر عادياً في تصرف النجوم حيث بدا أن النجم يمر في السماء على مدى أيام أو حتى أسابيع. لكن طرأ على ذلك الجسم الفلكي شيء غير عادي إذ أنه توقف في مكان ولادة الطفل ، فما هو ذلك الجسم الذي توقف في السماء لدرجة أن المجوس علموا بمكان الولادة في لحظة توقفه؟
- لم يذكر "متى" Matthew أي مميزات خاصة لذلك النجم سوى أنه كان شيئاً غير عادي وساطع وملون وبراق إلا أنه في نفس الوقت جذب إنتباه المنجمين المجوس والقادمين من بلاد الفرس.
فرضيات تفسير متنوعة يوجد عدد من الفرضيات بعضها منطقية والآخرى غريبة بعض الشيء نذكر منها:
1- سوبرنوفا الـ "سوبرنوفا" Supernova هو نجم يدخل مرحلة جديدة من حياته فينفجر مطلقاً كميات هائلة من الضوء ، في هذه الحالة قد يكون النجم خافتاً جداً إذا ما تم رصده بالعين المجردة ولكنه في نفس الوقت كان دليلاً هاماً بالنسبة للمجوس على ظهور نجم جديد في السماء. يرجح عالم الفلك البريطاني David H. Clark واثنين من زملائه في المجلة الفصلية للجمعية الملكية لعلوم الفلك أن إنفجار اً الـ سوبرنوفا حدث في العام 5 قبل الميلاد في برج الجدي.
2- مذنب
قد يكون ما لاحظه المجوس مجرد مذنب يتحرط بمساره بشكل مستقل عن مواقع النجوم في السماء. وربما بدا ظاهرياً واقفاً في مكانه لبعض الوقت في السماء عندما التف. وبالفعل حدث أن مر المذنب هالي في عام 12 قبل الميلاد وتذكر سجلات القدامى من الفلكيين الصينيين مشاهدة غير متوقعة لجسمين في السماء في خلال تلك الفترة. أحد الجسمين كان مذنباً ظهر في جوار ألفا وبيتا في برج الجدي في شهر مارس في العام 5 قبل الميلاد. ثم ظهر مذنب آخر في شهر أبريل من العام 4 قبل الميلاد بالقرب من ألتير Altair (الطائر) وهي ألمع نجمة في كوكبة أكيلا Aquila (النسر الطائر).
3- يوفو
يعتقد بعض الناس أن الله يرسل مخلوقات فضائية (ربما نوع من الملائكة) على متن مركبات (يوفو) وقد يكون هذا هو ما أرشد المجوس على بيت لحم. (إقرا عن : فرضية الخالدي- التفسير العقائدي لظاهرة الأطباق الطائرة) ومع أن هذا التفسير غريب بعض الشيء إلا أنه يفسر كيفية ظهور المفاجئ للجسم ثم تحركه ومن ثم توقفه تحديداً في مكان ولادة المسيح. 4- أسطورة قد تكون قصة النجم مجرد أسطورة أختلقت لإثبات رسالة المسيح . حيث كتب Martin Gardner وهو باحث متشكك :"برأيي المتواضع أعتبر قصة النجم مجرد أسطورة شبيهة بأساطير القدامى الأخرى مثل أعجوبة ظهور نجمة قيصر Caesar Pythagoras أو نجمة كريشنا (أحد الآلهة التي يقدسها الهندوس) ونجوم تظهر لأشخاص مشاهير ".
أرجح فرضيات التفسير الفرضيات التي نالت أعلى مقدار من المصداقية في يومنا هي أن تكون نجمة بيت لحم عبارة عن كوكب مفرد أو إقتران بين عدة كواكب.
1- إقتران بين عدة كواكب يفترض الفلكي كيبلر Johannes Kepler في القرن 17 أن النجمة قد تكون ناتجة عن حدوث إقتران بين كوكبين هما المشتري و زحل ، يمكن لهذا الإقتران النادر أن يحدث في العام 7 قبل الميلاد في برج الحوت وهي علامة من الأبراج ترمز في بعض الأحيان إلى بني إسرائيل. أما المشرف على برنامج مرصد غريفث الفلكي (جون موسلي) John Mosley في مدينة لوس أنجلوس فيعتقد أن نجمة الميلاد كانت سلسلة من الأحداث النادرة والتي حدث فيها إقتران كوكبي خلال السنوات من 3 قبل الميلاد إلى 2 قبل الميلاد. حيث كتب في مقال نشرتها MSNBC :" بدأ العرض في صباح 12 يونيو من عام 3 قبل الميلاد ،حينها شوهد كوكب الزهرة قريباً جداً من كوكب زحل في السماء الشرقية، ثم ما لبث أن حدث إقتران آخر بين كوكب الزهرة وكوكب المشتري في 12 من شهر أغسطس في برج الأسد التي ينظر إليها الفلكيون القدامى على أنها تشير إلى أصل بني إسرائيل، وفي الفترة التي تمتد بين شهر سبتمبر من عام 3 قبل الميلاد إلى شهر يونيو من عام 2 قبل الميلاد حدث أن مر كوكب المشتري من أمام نجم ريغولوس Regulus في برج الأسد عاكساً إتجاهه ثم عابراً مرة أخرى ثم التف ليعبر مجدداً أمام نفس النجم للمرة الثالثة. حيث نظر الفلكيون القدامى إلى تلك الحادثة على أنها ملفتة جداً خصوصاً أن كوكب المشتري كان يعتبر في نظرهم ملك الكواكب وكذلك نجم ريغولوس يطلق عليها اسم "النجم الملك". وصل العرض إلى قمته في 17 يونيو حينها بدأ كوكب المشتري يقترب كثيراً من كوكب الزهرة بحيث أنه شوهد وبدون منظار كنجم واحد ساطع بتفرد."
2- كوكب المشتري يعتقد العالم بفيزياء الفضاء الدكتور (مايك مولنار) Mike Molnar أنه وجد دليلاً يفيد أن نجمة بيت لحم قد تكون عبارة عن كوكب المشتري وتوصل إلى ذلك من خلال شكل محفور على قطعة نقد رومانية قديمة، حيث حملت القطعة علامة برج الحمل (يعتبر الكبش رمزاً لبني إسرائيل) وبجانبها نجم لامع . يعتقد مولنار بأن الجسم هو كوكب المشتري قائلاً:"مر المشتري بحادثتي كسوف سببها القمر في برج الحمل وذلك في العام 6 قبل الميلاد. وكوكب المشتري كان يعتبرك آنذاك نجمة فخمة وملكية تضخمت قوتها من جراء إقتران قريب بين كوكب المشتري والقمر ، وعملياً هناك إثبات من فلكي روماني بأن ظروف 17 أبريل من العام 6 قبل الميلاد ستأتي بإنسان ذو نفوذ وخالد ورسول يولد تحت إشارة برج الحمل (الكبش التي ترمز لبني إسرائيل)".
| |
|
Eyon_Hazena ملـكـة منـتـدى حبيـتك
تاريخ التسجيل : 25/05/2009 العمـر : 31 المـشاركـات : 2543 تقييم النشاط : 8341 المزاج : متقلب و غير مستقر كلمتى : الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : .............. : الاوسمة : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: رد: هل تظهر العذراء حقا أم أنه «بروجكتور»؟ الأحد ديسمبر 27, 2009 9:34 am | |
| انا طبعا معاكم في كل اللي قلتوه
لاسباب كتيره طبعا مفيش متسع من الوقت لذكرها
بس لو فعلا فيه ظهور كان هيبقي الاولي ظهور المسيح وليس العذراء
او حتي سيدنا محمد مش عاوزه اقول اكتر من كده في الموضوع ده
ممكن فعلا يكون مش صح او ليزر بس ايه تفسير الظهور 67
بالرغم من ان العقل يميل الي عدم التصديق والله الاعلم
ميرسي حسن بلم علي اثاره النقاش في الموضوع ده
وربنا يوفقك | |
|
بسبوسه نـجم المنـتـدى الاول
تاريخ التسجيل : 22/12/2009 العمـر : 35 المـشاركـات : 517 تقييم النشاط : 6061 كلمتى : الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : .............. : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى :
| موضوع: رد: هل تظهر العذراء حقا أم أنه «بروجكتور»؟ الخميس ديسمبر 31, 2009 11:14 pm | |
| انا برده موافقه على عدم تصديق ظهور العذراء على فكره انا واحده من اهل الوراق والكنيسه اللى بيقولوا انها ظهرت عليها قريبه منى انا بصراحه لما شفت تجمع الناس المنظر كان رهيب قلت سبحان الله الناس بتتوهم باى شئ للخروج من الكبت اللى هما عايشينه وانا معاك فى كل كلمه قلتها لو ظهرت العذراء طيب عايزين حلول لمشاكلنا شكرا ليك على اثارة الموضوع | |
|
Hoba نـجم نـجـوم المنـتـدى
تاريخ التسجيل : 06/12/2008 العمـر : 33 المـشاركـات : 853 تقييم النشاط : 6634 العمـل : طالبه جامعيه المزاج : رايق كلمتى : * توكل على الله
*أرجو الستر تناله
*من لم احبه فليس عدوي
وانما عدوي من يفكر بقهري
*مــا الخِــلُّ إِلا مَــن أَودُّ بِقَلبِــهِ وأَرَى بِطَــرفٍ لا يَــرَى بِسَــوائِهِ الجنس : الدولــــة : المهنة ............ : مزاجـــك ....... : .............. : الاوسمة : اللقب المميز : رقمك المفضل : اسلامــى : ..... :
| موضوع: رد: هل تظهر العذراء حقا أم أنه «بروجكتور»؟ الجمعة يناير 01, 2010 2:40 pm | |
| اشكرك اخي حسن على موضوعك المميز وانا اشترك معك قي مقولتك ((فى مثل هذه العصور المظلمة يتجه الناس للبحث عن حل خارجى ينتظرون معجزة تأتيهم من السماء لأنهم فشلوا وعجزوا عن حل مشكلاتهم بأنفسهم، فيظهرمن يتلاعب بعقولهم ويبيع لهم الوهم على هيئة حمامات بيضاء تطير فى السماء فيصرخ الآلاف:شوف المعجزة،شوف المعجزة .))صدقت يا حسنوصدق وأحسن أحمد في المعلومات الموثقه التي زاد الموضوع بها اهميه وزادني اقتناع جزاكم الله خيراً كثيراً | |
|